時尚生活家

“肆一專訪-當你無法原諒對方時,你就無法開心”


Wazaiii

2018-7-29

喚醒被悲傷藏匿的自己 肆一的暖心字句

人的一生,難免有失意的時刻,無論是為愛情、家庭、又或者是事業。這時候的我們,多半是希望有人能夠理解自己的。

當困在煩惱中,找不到出口時,若有一位作家肯站在孤獨與傷心的立場,告訴你其實他都理解,相信閱讀他的作品,絕對能撫慰人心,給人一絲安慰與救贖。

被稱為「療癒系作家」的肆一,就擁有這樣的魔力!從社群媒體開始,肆一時常以「愛情和心靈」為主題創作,他出版過的書籍,曾登上誠品心理勵志年度銷售榜的第一名!除此之外,肆一還是許多網站的專欄作家。對許多讀者來說,他就像心靈導師,聆聽大家感情方面的問題,也因為這樣,他擁有不少的忠實粉絲。然而,你可曾想過,在作品登上排行榜之前,肆一其實從來沒想過自己會出書?他對於自己的感情,又有何看法?

現在就跟著Wazaiii進入肆一的世界,看看這位人氣療癒作家,跳脫書本的另外一面!

 運用同理心 體現文字的溫暖 

「是什麼契機,讓您開始想用文字記錄關於愛情以及心靈的故事呢?」

『噢!其實一開始都只是為了要安慰朋友。有的人在戀愛中、有的人在曖昧、也有人失戀了,當他們跟我訴苦時,儘管我當下有想法,但一時之間卻不知道該怎麼說。回家放鬆沉澱後,腦袋就會想起適合的詞彙,再紀錄下來。也因為這樣,我開始在Facebook上寫以愛情為主題的文章,不過最主要是寫給朋友看的啦!某種程度上,失戀的人都會覺得不被理解,而我寫下這些文字的出發點,除了鼓勵朋友之外,也希望讓他們知道,我正試著站在他們的角度思考。出書是意料之外的事情,這跟在網路寫文章有很大的差別,但一開始我會把出書當目標(?)。當然主要目的,還是寫給朋友看的。』

「許多作家的文章主題都圍繞在愛情和心靈,您認為自己與他人不一樣的地方在哪裡呢?」

『我寫的愛情文章,基本上都沒有具體的故事細節。跟其他情感作家不太一樣,我比較注重愛情的「感受」與「心情」,而非特定角色或情節。我認為自己的文字裡包含了同理心,這也是我寫書堅持的地方。很多愛情或療癒的文章把建議步驟化,他們會告訴你失戀時該怎麼做。但對我來說,每個人都該調整自己的心態,然後找出適合自己的方法。』

「所以在朋友之中,您算是一個心靈導師的角色嗎?」

『不完全是。我的朋友在我用肆一的身份寫書之前,就已經認識我了。出了書之後,基本上也不會有什麼改變,更不會把我當作心靈導師。唯一的差別是,朋友私底下傳訊息和我說心事的頻率變多了,我覺得他們不是要一個真正的答案,而是需要有人聆聽,然後理解他們的心情。』

↑肆一在書中不是教我們遇到不同的愛情難題該怎麼做,而是要讓每個人找到適合自己的方式去面對它。

 感情中理解對方 接受改變的可能 

「面對自己的感情難題時,您能用如此客觀的態度看待它嗎?」

『我覺得感情本來就很難完全客觀,每個人都會有自己的角度與立場。所以當事情發生在自己身上的時候,我也沒辦法做到,可是,我能夠試著提醒自己:事情沒有那麼糟糕。戀愛時最忌諱鑽牛角尖,把事情無限放大。我盡量站在對方的立場去看事情,雖然沒辦法完全客觀,但至少可以把自己從負面情緒裡頭拉出來。』

 「朋友跟讀者都會向您提問關於愛情的問題,對您來說,有沒有很難解決或解決不了的愛情難題呢?」

『所有的愛情難題都很難解決!即使讀者寫了1000個字描述自己的感情狀態,還是有許多無法言喻的相處細節。這也是愛情最難的地方,你永遠無法精準的闡述或定義自己的感情狀態。因為這樣,我自己不會期待戀愛是「簡單」的,保持這樣的心態,比解決愛情難題還重要。我可能也有需要花一段時間,才能想通的問題,但時間已經久到我不記得了,哈哈!我認同時間是解藥這句話,不過,千萬別把困難都丟給時間,如果沒有經過自己思考,這些難題都會遺留在原地。』

↑他的眼神有些惆悵,總是擔任大家的心靈導師,陪伴著朋友、讀者經歷人生中的各種難題。

「您覺得該用什麼心態面對一段逝去的感情?」

『我覺得,很多人在感情裡面無法跳脫出來的原因是「無法原諒對方」,即使事實並非如此,被拋棄的人還是會把它當成原因,當你無法原諒對方時,你就無法開心。如何好好面對它呢?其中一個比較簡單的方法是,跳出來站在對方的立場想他的難處,只要能夠做到這件事情,其實自己的負面情緒就會稍微淡一點,因為你開始理解對方,而不是只是站在自己的立場,希望對方理解自己。這種角色轉換很難,但是可以幫助自己的心情平復,我覺得能不能夠原諒別人這是另外一件事情,但至少可以確定的是,每一個人都應該儘可能把自己的情緒、心情跟狀態都是處在比較安定、平靜的狀態,這是比較好的事情,也會有比較正面的幫助。』

「您自己呢?有沒有過什麼感情的過往,影響您未來的寫作?」

『當然還是有,我覺得我們每一個人會變成現在這個樣子,一定是過去總結出來的。我在過往的感情中學到了不同的「思考角度」,有時與一個人交往了三年,最後不歡而散時,可能會產生怨懟,但我覺得應該這樣想:這三年內也有過許多一起快樂、共同學習的記憶。只注重誰對誰錯,那真的就可惜了,而是把過去學到的錯,讓他不一錯再錯,也要知道許多事情不是自己能掌握,只能把自己做好,做到對得起自己的程度,那我覺得就夠了,其他事情就不用這麼的勉強,這樣的心情我覺得會讓自己舒服很多。我的文章裡,多半講著這樣的觀念。」

 不討好別人 只需對自己負責任 

「現代年輕人面對感情的態度更加現實,以自身為重心,或者快速墜入情網,也很迅速抽離的速食愛情現象,對於這樣的愛情觀您有何看法呢?」

『我覺得忠於自我,在感情裡面是件很重要的事情,但不是「以自我為中心」。每個人要接受自己有改變的可能性,不要一味要求別人配合你。在忠於自我的同時,或許也可嘗試讓自己變得更好。』

「那對於開放的社會風氣下,不分性別和種族的愛情觀,您有何看法呢?」

『我一直認為愛情並不只是「兩個人」的事情,而是攸關「多個人」之間的事情,但只要各方同意彼此的關係,沒有什麼不可以。外人的閒雜碎語再多,也只有這段關係裡面的人,才了解自己的情況。所以最重要的,還是尊重自己,對自己負責!』

「您是否能給與現代年輕人三個情感上的建議呢?」

『第一個是「不要害怕」,年輕是很大的資產,等到年紀大了,談戀愛會害怕,受了傷也不容易癒合。再來是「保護自己」,從網路上認識的人,要小心他有沒有可能只是你「心裡幻想出來」的樣子。最後是「清楚自己的底線」,讓自己比較不容易受到傷害。』

 忠於自我 勇敢創新 

 「在《我們都會好好的》這本書中,你寫道:『沒有人有義務要認同你的努力。』您追求理想的過程中,是否有被否定或者是懷疑呢?」

『我曾經因為酸民的言論,試圖去寫一些不習慣的題材,如果有人攻擊我愛情的文章,一開始我可能會刻意避開,但現在我都釋懷了。許多演藝圈的人也遭受不少輿論抨擊,但他們總用高EQ的方式處理,有時候抨擊的內容並沒什麼道理,卻影響到自己的心情,是沒有必要的。其實直到現在,我都不覺得自己是個多厲害的作家,可能只是作品銷售不錯啦!但我不是中文系、沒上過寫作課、也沒得過文學獎,我是「三沒有作家」,哈哈!有些人會覺得寫愛情就是不入流,然後想盡辦法攻擊,儘管一開始我會很積極想解釋些什麼,但後來覺得對我有偏見的人,怎麼解釋都沒用。現在只要將能力範圍內的事情做到最好,我覺得就夠了。』

「依照您的個人定義,何謂真正的成功?」

『能夠做自己想做的事情,而且可以自給自足。這個時代看似人人都有機會,但事實上出頭的機率不高。現在媒體興盛,新的東西會不斷冒出來,你根本無法完全跟上時代的速度。許多人選擇跳脫框架,自行創業,可是真正堅持下去的不多。只要不計較挫折與失敗,其實做自己喜歡的事情很簡單,但至少這件事必須要能夠維持你的生計,對我來說,這樣的狀態才是最好的。』

「對於紙本漸漸式微,身為作家的您有何看法呢?是否有做任何轉型的準備呢?」

『我對自己的定位,就是一位作家。既然是這樣,我覺得持續寫作跟出版書籍是必須的,所以這件事情會一直做下去。我現在有開始拍一些影片或進行跨界合作,藉由不同媒介去延續我作家的身份。其實大部份的作家都在延伸觸角,獲取更多的收入,例如業配等等。我覺得這就是趨勢,只是依照你對自己的角色定位,看要做到什麼程度的差別而已。』

↑近幾年肆一不僅寫作,也藉由不同媒介去延續自己作家的身份。

 歷經磨練 看淡打擊 

「到目前為止,您歷經過最低潮的事情為何呢?」

『某次轉換跑道後的工作,我適應得很不好,大概兩三個月後就離職了。那時對於新工作抱持著很大的期待和幻想,想到一切這麼快就破滅,其實心裡有些打擊!後來我去紐約一段時間,我不確定是不是因為旅行的關係,但之後回頭看,這似乎也不算什麼。應該說,截至目前,我覺得人生只有一些小波折,還稱不上低潮。』

↑熱愛旅行的肆一,彷彿在世界各地都會出現他的蹤跡,而他也在書中公開自己的旅行攝影私藏。

「如果要從您自己出版的作品中,選擇一本「最有感覺」的書,您會選哪一本呢?為什麼?」

『我會選擇新書《遺憾收納員》,因為平常自己比較常讀小說,而文字能力方面,我自認為進步了很多。寫小說是需要練習的,就成果來說,我自己很喜歡!寫的過程中也學到了不少,要把五個小故事串連起來,同時必須符合邏輯,然後在虛幻與現時之間取得平衡,能夠完成這樣的挑戰,我非常開心!』

↑新書《遺憾收納員》將五個小故事串連在一起,讓人不自覺沈浸其中,懂得擁抱遺憾的美好。

「您的現實中是否也有過哪些遺憾,讓您想回到過去改變事實的嗎?」

『其實沒有欸!我的人生到目前為止,沒有一件事情嚴重到讓我覺得後悔,可能自已消化掉了。對我來說,我反而會想擔任遺憾收納員的角色,幫大家傳遞信件,跟我現在收讀者的信其實蠻像的。書裡面的角色純屬虛構,甚至有個很可愛的高中生還問我,遺憾招領中心是不是真的,哈哈!』

「目前您做了不同的嘗試,那會不會擔心自己用心寫的書,迴響不如以前大呢?」

『會啊!我覺得下一本書可能就賣不好了,哈哈!其實每一本作品要出版的時候,我都會這樣想。但我沒辦法改變大家的閱讀習慣,而且也無法改變。我想寫的是大眾都可以閱讀的書籍,不一定要得獎之類的,那一直都不是我的志向。藉由我FB上的文字,也希望因為網路而認識我的讀者,能夠支持我寫的書,培養對紙本的興趣。某種程度上,我覺得紙本是不會消失的,在媒體資訊爆炸的時代,總會有人想念紙本的平靜。』

「最後,因為Wazaiii是個時尚觀點平台,想問您覺得「時尚」是什麼呢?」

『我對自己做訪問拍攝時的衣服還蠻有主見的。每年流行的趨勢裡頭,我會篩選一些可能適合我的,只要沒有超出我自己認可的範圍,就可以接受,而不是盲目追趕。我覺得五月天很厲害,十年來維持一樣的風格,建立了自己的辨識度。所以我認為,時尚就是要創建專屬於自己的風格。』

後記:

肆一,他果然就像是一位心靈導師。

其實Wazaiii編輯不常翻閱心靈勵志類的書籍,以前總覺得,有心事找朋友訴說,才是最快的療傷方式。為了瞭解肆一,Wazaiii編輯翻開了這位療癒系作家的作品,不讀還好,一讀才發現,原來有些道理和問題,是我不曾思考過的。肆一的文字中,怎麼能夠記錄這麼多「感受」呢?Wazaiii編輯開始對這位作家感興趣,也漸漸從他的創作中,思考自己的生活。

Wazaiii編輯在見到他以前,從文字當中,覺得他似乎看清了人生一切難題,就像佛一樣(哈哈哈不誇張),你會遇到的困惑和低潮,肆一好像都了解。他是不是經歷過了些什麼,才能擁有這麼多的體悟?就連小說作品裡頭的故事,看了都有點心酸。我忍不住心想:「肆一會不會是把自己累積的悲傷情緒,都投射在作品裡了呢?」

直到與肆一訪談之後,Wazaiii編輯才驚覺,原來他的人生中,其實沒有太多悲傷情緒遺留。到頭來,肆一就是一個穩重、成熟,知道如何用正向的態度,去面對生活難題的心靈導師。與他談話的同時,Wazaiii編輯能感受到他眼睛散發出來的誠懇,每個字句也都讓我覺得好有道理!從他口中說出來的話,都讓Wazaiii編輯忍不住頻頻點頭!就如同肆一所說,他想讓大家感受到他的同理心。雖然Wazaiii編輯目前是沒有什麼愛情難題啦!但不知不覺,除了肆一的創作,我也從他的話語中,得到了許多值得深思的道理。

 

 關於肆一 

暢銷排行榜作家,著有《遺憾收納員》和《我們都會好好的》等書籍。不覺得愛情是生命的唯一,但認為,有愛,生活會更有滋味。覺得世界是深深淺淺的灰,拒絕追求絕對的黑跟白。不是戀愛高手,但身旁都是戀愛動物,相信透過書寫,愛情跟自己都可以更清楚。

 

◎Photo Via:Mark Lee, 肆一臉書粉絲專頁


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