十年之前，我不認識你。
十年之後，我會在哪裡？
跟著 Wazaiii 的「2020特別企劃」，一起探索，十年光陰能帶來的成長、遺憾、苦澀與榮光。
你眼中的吳慷仁，是什麼模樣？是《下一站，幸福》裡癡心守候的花拓也、是《我們與惡的距離》裡的正義律師，還是《一把青》裡擁有漂泊靈魂的郭軫？
出道前的吳慷仁，做過各式各樣的工作，走過餐廳、工地、超市、酒吧，在每一段經歷裡成長蛻變；出道後的吳慷仁，參與過各類戲劇作品，在每一個角色身上看盡人生百態。闖蕩演藝圈16年，從追求功成名就到回歸樸實無華，究竟下了戲的吳慷仁如何面對自己？褪去明星光環的吳慷仁怎麼看待快樂？這次 Wazaiii 編輯部就要衝破吳慷仁的心牆，帶你深究他最真實的樣貌。
原來最初擁有的東西最珍貴
「十年前的您，覺得『成功』是什麼樣子？」
『收入很多、拿個獎、家喻戶曉、長得再帥一點、髮質再好一點（笑）。其實十年前的成功還是比較表面的，希望得到很多物質上的肯定。』
「現在覺得自己成功了嗎？」
『現階段在物質方面很容易滿足。這十年來，嘗試過很多事情，有畫過很漂亮的妝、穿過很高級的衣服，有被人禮遇過、被照顧過，反而回到下了戲的吳慷仁，會比較想去尋求「生活的樣貌」，那些曾經擁有過的東西，很樸實、很簡單，現在看來格外珍貴。或許把以前無所畏懼的勇氣找回來，會更靠近我想要的成功。』
「十年前的您覺得『快樂』是什麼？」
『經濟獨立吧。錢、名、利會帶來快樂，它們能讓我在別人面前證明自己。所以剛入行的時候很努力爭取機會，不斷的表演、不斷的演戲，沒有休息，也不會覺得苦。』
「現在，您快樂嗎？」
『現在有了知名度，多了肯定，心境也成熟許多，雖然錢、名、利都有了，但未必比較快樂。現在的我，對金錢、物質的慾望已經不再，可能只要把一直修不好的車子修好，就會讓我覺得很快樂。』
「自己」才是最難搞定的
「現階段對於人生的重要排序為何？」
『自己、家人、我的車跟貓。
因為成長背景的關係，我很喜歡幫助別人，付出是一件很簡單的事，過程能讓我得到成就感與存在感。但，誰來幫助我？
我覺得「自己」是個一直沒有搞定的東西。我們經常消耗自己的能量，去實現自己以為想要達到的目標，甚至用「幫助別人」來感受自己的存在、證明自己很有愛心，可是最後還是得回歸「自己」，要自己回家、搞定自己的情緒、找到自己人生的方向，才會真正踏實。』
「下了戲、收了工，要回家面對真實的『吳慷仁』時，心情是什麼？」
『有時候回家會莫名的惆悵，但我挺享受這段過程。我會去思考自己為什麼感到惆悵。
有時收工回家後，就是放空，但那個「空」的背後代表什麼？是要「謝謝」今天的自己？還是「不放過」今天的自己？人的身體帶有記憶，有時候過得太好，會沒有安全感，你一定要在克難當中，才會感覺到自己存在。我曾經說過：「也許我不是最有天份的，但我可以當最努力的那個人。」因為帶著這樣的觀念成長，做過各式各樣的工作，卻產生副作用，它讓我的身體一直處於很疲憊、緊繃的狀態，而我卻覺得理所當然，這也是我目前想去深究的問題。』
從過去找答案，往未來尋突破
「過去十年，影視產業歷經了什麼最劇烈的變化？」
『十年來最明顯的變化，就是你不用一定要長的很帥才能當男主角。
我從偶像劇時代的末期入行，到現在偶像劇已非主流，戲劇的類型越來越多元，滿足了廣大的觀眾群，也造福了許多「非商業」演員。近年來，長集數的戲劇越來越少，國際平台的加入讓我們的影劇形式逐漸趨向歐美劇、日韓劇，但是在全球的戲劇產業鏈裡，台灣還是偏向「代工」的角色，台灣演員仍會被以「機能性」的角度看待，因為台灣演員沒有「巨星」。五年前戲劇產業確實很委靡，現在有國際平台的投資讓我們擁有更多資源開拍，當然我們也得拍出能「說服」觀眾的作品，才能在各方面掌握主導權，不論是劇本、執行、剪接、後製或宣傳。
以韓國為例，韓國戲劇成功做出自己的品牌，他們有足夠的力量站上國際舞台，國際片商也會買單，但講到台灣，有哪些片子成功做出「台灣品牌」？這是值得去省思的問題。早些年，台灣的侯導、蔡導，片商是不用看片就會買單，然而現在台灣比較沒有這樣的導演，但起碼台灣的類型片已經努力在嘗試與轉型了。
想要進步必須先正視自己的問題，從過去找答案，在歷史的錯誤中學習，才能避免重蹈覆徹，跨越那條線，才能突破，拍出扣人心弦的作品。』
「隨著網路世代興起，它衝擊影視產業，包括戲劇呈現的方式與觀眾收看的模式，您覺得這對演員有影響嗎？」
『有很大的影響。不僅如此，製作方的汰換、新導演的加入都為台灣戲劇產業帶來一些變化。大多數的新導演是看國外影集長大的，甚至曾在國外生活過，他們從什麼樣的環境長大、擁有哪些資源，都會反應在拍片風格上，這對於線上的資深演員來說是很好的東西，從他們剪輯的角度、說故事的方式，可以激發演員的創意。除此之外，這對新生代演員也有很大的幫助，因為新演員沒有演過偶像劇，他們不會學到太多的「壞習慣」，偶像劇對演員而言，並不是良好的養成過程，而是提高知名度的媒介。過往的偶像劇經常在導演、編劇、演員都尚未準備充足的狀況下開始執行，導演只是在「解決問題」，而非「創作作品」，這樣如何拍出有新意的戲劇？演員若只是「認領角色」，如何演繹耐人尋味的故事？現在已經很少讓人感受深刻的偶像劇了。取而代之的是新類型戲劇──不再只講情愛，更增加了家庭劇、人生劇展等等。以前一部電視劇最少要播三、四十集，現在有了「影集」、「季度」的概念後，先拍六到十集吸引觀眾，再以「下一季」的方式延伸故事，不論是從創作或行銷的角度來看，都比較好。』
「您對這些變化抱持著什麼樣的心態？」
『一定要抱持開放的態度，也要督促自己改變。演員在生命不同階段會有不一樣的感觸，「表演」這件事不需要著急，隨著時間、歲月的累積，會帶來不同的體悟。但演員要強迫自己改變，對於一個成熟的大人來說，最難的事情就是「改變」，然而當你願意跨出那一步，才有辦法突破，做出不同以往的表演。
新生代與資深演員的差異在於：年輕人有時候容易想太多，資深的人會覺得「可以簡單就不要複雜」，但年輕人的「複雜」，也許是我們沒想過的方向。』
演員是個很病態的職業
「目前有沒有最想挑戰的戲劇類型或角色？」
『我認為演員是被動的，也不相信「心想事成」這件事，還是會先專注在豐富表演的底蘊，讓自己有更多不同的思維角度去詮釋角色。
我認為自己在表演上還是蠻笨拙的，會希望找出一些線索去輔助，比如說身體樣貌的改變：瘦身、增重，透過一些外在的變化來幫助表演的內涵。演員一直都在學習的道路上，年輕的時候學著演好一個「帥哥」，隨著經驗累積、歲月增長，開始接觸不同面貌的角色，例如：警察、律師、父親……，但我的人生未必經歷過這些，所以每個階段要精進的東西確實差蠻多的。』
「您如何從生活中尋找表演的靈感？」
『多聽、多看。這一年來，我滿喜歡問別人的意見，並不是要問「我演的好不好」，而是去吸收別人的想像力，人的反應是多元的、才華是無限的，你可以快或慢或天馬行空。我最近很喜歡跟身邊的工作人員聊天，像是燈光助理、髮型助理、化妝助理……，有時他們會說出很「不上道」的話，這裡的「不上道」指的是跳脫專業人士習以為常的邏輯，從中獲得新的視角，用全然不同的思維看事情。』
「您覺得角色會為自己帶來新的個性嗎？」
『我不會用「入戲」來形容這樣的狀態，因為下了戲就是「出」，如果帶著「角色」生活，太殘忍了。有些演員可能會「出不來」，所謂「出不來」並不是說多憂鬱，而是角色的狀態仍舊活在身體裡，但我覺得還是要適時地讓自己Out。
演員是個很病態的職業，我指的「病態」是受傷。你越用心，越受傷。有時候演員會奢望演到一些奇奇怪怪的角色，但通常那種角色不會讓你好過，除非有個很有高度的導演，看得比你更遠、更深，試圖把你拉回來，否則這是個很勞身傷心的工作。』
生命中出現的「人」別具意義
「過去十年，您最感恩的一件事是什麼？」
『最近這段時間我約了很多朋友吃飯，碰到很多以前的老朋友以及曾經影響我的人，例如：找我來台北工作的朋友、第一部電視劇的導演、第一部電視劇的化妝師，甚至是曾經罵過我的廣告導演等等。人與人之間的緣分是環環相扣的，與每個人的相遇也都是有因果關係的，「人」在我的演藝事業中佔了很重要的部份，沒有他們，就沒有今天的吳慷仁，我很感謝。』
「過去十年，最遺憾的一件事又是什麼？」
『如果有機會，想跟我曾經無心傷害、故意傷害過的人説，對不起。』
放下世故，回歸初心
「如果您今天走在路上，遇見粉絲說想跟吳慷仁一樣當個演員，您會對他說什麼？」
『雖然我知道這段路很苦，但還是會鼓勵他。
我很欣賞勇於嘗試的人。年紀越來越大，我們越來越不敢許下願望和夢想，其實這是一件滿悲哀的事情。想想以前國小的時候，我們在填寫志願表，會期許自己成為一名消防員、警察、律師、醫生、總統，甚至有些同學會寫超人。小時候只知道當法官很厲害、當警察很帥，不會去想背後需要付出多少代價。然而長大後，我們不再對自己許願，好似未來已經在某種軌道上，已經決定好了。現在會覺得，應該努力的想、大膽的想，甚至臭屁的想，放在心裡的夢想，是對自己的交代。但你要真的要去做，踏出那一步，你的人生才會開始變化，才會開始改變。』
「『英雄』對您來說，是什麼樣的存在？」
『年輕時，我也曾經想當行業裡的英雄，想幫助別人，卻常常把初心搞砸，在工作上不斷衝撞、磨掉很多稜角。現在的我，還是會希望當別人的榜樣，但不再是像年輕的時候，覺得自己一定要站出來保護大家，反而希望當別人的後盾。默默付出、持之以恆地做一件事，我覺得那就是英雄。』
「放鬆」是需要學習的
「如果可以穿越時空，您會想對十年前、十年後的自己說什麼？」
『十年前的自己比較自卑，可能會叫十年前的自己抬頭挺胸，給自己一些鼓勵，告訴自己：「不要害怕、不要懷疑，你正在走的路，是對的。」讓自己對未來感到安心、踏實。
十年後會不會比較接近成功？我不知道，但那時候的自己應該會想跟十年前的吳慷仁說：「不用這麼累，放自己一馬吧！」』
後記
「你們會覺得吳慷仁很難搞嗎？」想必是知道江湖有這樣的傳言，訪問尾聲，慷仁哥自己問出了這句話。「不會啊。」同事正擺出親切又不失禮貌的微笑，可是編輯我本人頭已經大力的點下去，覆水難收。現在想想，難怪老闆一直叫我要長大、要社會化。
吳慷仁是業界罕見的「沒有經紀人的藝人」，所以在專訪前的聯繫階段，少了經紀人的居中協調，慷仁哥會坦蕩直率的對我說出他內心的想法，像是「我不要」、「這個好麻煩」、「累了」等等，編輯在溝通的過程中，無數次放下手機、深吸一口氣、唸一段波羅蜜心經，然後再繼續與慷仁哥作無謂的奮戰。（我總是輸）
到了拍攝現場，原本打算一切從簡的慷仁哥，最後還是配合地拍完了攝影師熬夜到當天清晨、用心架出的100個佈景。問他為什麼這回會乖乖就範？他說：「因為『人』，我看到這裡有這麼多人辛苦的工作著。」大多數的藝人在拍攝現場通常忙著顧畫面、顧妝容，但吳慷仁還真的一眼都沒看螢幕，只在聽聞編輯抱病上陣後，默默從包包裡拿出一包胃藥遞來。
吳慷仁是一個很複雜的人，他身上有太多角色殘留的影子，讓人有點難以看見他真正的色彩，又或者，他自己都也還在看自己會變成什麼樣子？吳慷仁是一個終生的演員，註定要在形形色色的角色世界中流連。他看見了所有的「人」，卻還在找自己在哪裡。
吳慷仁是一個很簡單的人，他 ok 的時候就說「好」，不要的時候就說「不要」，明明當日工作很累，卻還是硬撐上場，還是給了 Wazaiii 情緒相當濃烈的一組拍攝作品。他在現場的表現看似輕輕鬆鬆，實則一點都不容易，嗯，還真的是再累都不懂得放過自己。
「所有對自己要求很高的人都很難搞。」我想起了曾經聽過的這句話。慷仁哥辛苦了，謝謝你給我們的過去十年，未來十年，也請再多多指教了。
↑一起來看看慷仁哥內心深處最動人的獨白吧！
◎Photo Via：Adam Tristan（@whereisadamtristan）
◎Vedio Via：YOUTUBE
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