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“|郝慧川 X 凱特王非典型對談|Wazaiii 專訪仲誼公關岳啟儒 — 愈害怕的時候,愈要敢冒險!你才能一直站在風口上。”


Wazaiii

2021-3-1

|郝慧川 X 凱特王的非典型對談|Wazaiii 專訪——聊聊仲誼公關岳啟儒:公關界的惡魔老闆、經紀人的不受控人生

這是三方通話採訪前,慧川與凱特的私聊。他們隸屬同門,經紀人都是岳啟儒小姐。因為受到 Wazaiii 的邀約,要進行一場對經紀人的專訪。但因來不及套好話,發現其中有一人已經答應下來,另一人不好拖推只好硬著頭皮接下。為了展現誠意,也為了避免再次發生口徑不一的窘境,兩人先行開聊。

慧川:凱特,我們要寫一篇我們的經紀人、仲誼公關暨 Wazaiii、哇哉上課創辦人,岳啟儒小姐的專訪,你覺得有人會有興趣嗎?

凱特:嗯……大概沒有吧?

慧川:我想也是,但是作為一位職場女性,我覺得她是一個很有趣的非典型,譬如說,這位成功女性的「私奔式」愛情故事就很值得一聽。

凱特:喔?這我有興趣

慧川:在一個月黑風高的夜晚,岳啟儒小姐拜別祖先後,就拖著一卡皮箱直奔馬來西亞結婚,沒有啦,哈哈!不過也差不多了。當時她認識了大她幾屆的學長,拍拖(現在年輕人懂這個字嗎?)幾年後就決定和他結婚,當時她打了電話回家告知父親,爸爸只問她一句:「妳想清楚了嗎?」她眼裡噙著淚水,咬著下唇,一臉堅定的「嗯」一聲,就跟著現在的先生到大馬公證了。你說,就算是2021年,這麼衝的女性還是很少見吧?

凱特:沒錯啊,如果光聽這個愛情故事可能會覺得她的衝動夾帶著年少輕狂(其實想說年少無知),但認識她這幾年,與她共事之後,我反而覺得這就是她會做出來的事情。她永遠是思考過後就全力以赴,並且願意承擔代價。不光愛情如此,連在婚姻、家庭的經營上也是如此。

↑除了工作,惡魔老闆也勇於為愛奔走天涯!

川,你身邊有朋友是職業婦女嗎?有家庭孩子還要工作的那種。我覺得所有職業婦女都好偉大,她們在孩子長大前擁有私人時間的機會幾乎為零,像啟儒姊這種還要管理一間公司的女老闆,除了咬牙撐下去之外,似乎也沒有其他選擇了。她對我說:「凱特啊,以後如果你有孩子,千萬不要輕言放棄工作,不然很容易會兩頭空。你絕對要很貪心,要想著兩個都想要,你才可能平衡家庭與事業。」聽完真是心有戚戚焉,我覺得她對女人而言真的是一個前輩,一個很好的示範。你覺得呢?畢竟每個女人都有可能是未來媽媽嘛。

慧川:的確不少喔,我最常聽到來自這些女性的抱怨是:「我覺得好後悔」、「我覺得自己除了媽媽這個身份之外好像什麼都不是了」、「我好想念我自己」之類的。因為我自己還沒結婚沒體會過這種感覺,只覺得結婚生子好像真的是件可怕的事。但啟儒姊讓我有些改觀,她因為各種人生的事件,開始經歷各種身份,戀愛、結婚、生子、育子等等。但我覺得她在每個階段始終沒有忘記自己是岳啟儒,一樣愛冒險,一樣喜歡幫自己安排很多事情,一樣追求自己熱愛的東西,她好像恰恰證明了這件事絕非必然,我記得你之前也分享過對這件事的看法,對吧?

凱特:沒錯,我也是分享身邊各種成功的職業婦女她們的經歷而明白此事的,有些暫時性的犧牲很必要,但要牢牢抓住一點原則:「你還是你,永遠不要忘記。」成為工作夥伴之後,我跟啟儒姊就一直很聊得來,可能是因為我們年紀相仿,都有20幾年的工作經歷了,加上她一直以來給我一種「知道自己要什麼」的篤定感,讓我以為她一畢業就知道自己想做公關,一問之下才知道結果並非如此,她其實是誤打誤撞進入公關界的,這件事你有聽說過嗎?

慧川:過去訪問的經歷,我聽過蠻多誤打誤撞的故事的。以前有些人問我要怎麼找到自己愛的事,其實我覺得「誤打誤撞」也是一種找到自己所愛的方式吧。除了釋迦牟尼(不知道典故的人可以搜尋釋迦牟尼的故事),我很少聽說有人可以一出生就知道自己想做什麼。聰明如啟儒姊,她剛畢業時也不知道自己想做什麼,只知道自己怕無聊,所以輾轉做過電影公司文案、然後接觸辦活動,一份工作、一份工作的摸索到自己對公關工作很有興趣,特別是精品公關。

凱特:知道她跨入公關界的契機之後,我回頭想想自己,發現每個人20幾歲剛畢業時,面對做什麼工作才算是喜歡的工作這件事其實都很茫然,都有著不確定性。一開始就找到一生想做的工作?太難了,就像你說的又不是釋迦牟尼,哪怕像啟儒姊這種創業的大老闆,當初也是試探性的換過幾份工作才找到最感興趣的那件事。有點像摸石子過河,聰明人都會在探索中找出對的那條路,然後義無反顧的走下去。

還有啊,她曾經說我因為某人而去了北京工作很勇敢,我回她說一個人敢自己創業才勇敢。兩個女人這樣互捧對方真是一件虛偽的事,哈,嚴格說來,她創業的理由更感人,她是因為家人,想讓父親以她為榮。但這種想法似乎是男生才會有的,你有過嗎?你怎麼看待這件事?

↑父親的人生哲學告訴惡魔老闆:不對過去懊悔,不管曾經是對是錯。

慧川:我好像從來沒有過要讓爸爸以我為榮的想法,我常常覺得妳和啟儒姐比我還 Man(笑)。她應該是我認識過最女漢子的人之一了吧,果決又充滿幹勁,我在她身上感覺到,她好像越在害怕的時候越敢或越想要冒險,妳們敢於冒險的性格倒是挺像的。這樣的人好像感性和理性是在一個平衡的狀態,才能夠做這樣的事,成功機率還高,妳覺得呢?

凱特:哈哈哈哈,我更想說這是用「理性的現實主義去支撐心中感性的理想主義」,總是要透過實踐才能推動夢想的達成嘛。

比如我,成為 KOL 之後,就把工作重心從北京轉回台灣經營,徹底的轉行,因為我知道現實中的我是很難完全分心做兩件事的。說到這兒,你知道嗎?我回來參與的第一個公開活動就是微風松高那場 H&M 首次進台兩千人開幕派對。我對那場活動印象很深,後來跟啟儒姊聊起,才知道這是她創立仲誼以來最具代表性的活動之一,公司從此邁向高峰,也讓她開始思考做其他事情的可能。你猜猜,她後來決定做什麼?

仲誼集團具代表性的活動之一 — H&M 首次進台兩千人開幕派對。

仲誼公關 Dior

仲誼集團是許多國際精品的指定團隊。

慧川:我想應該就是創辦數位時尚觀點平台 Wazaiii 吧?那時仲誼公關已經在業界有一定的聲量,加上接連承接了幾場國際大活動,聲勢不可同日而語,但隨著公司營運進入穩定期,她反而開始不安了。我覺得這好像是成功人士會有的特質之一:害怕安逸。那時的仲誼在業界這麼亮眼,如果是我可能會沈浸在這個光環裡不能自己,但她思考的卻是「還有什麼更好玩的?」、「還能怎麼突破?」我覺得妳好像也是這種有點「自虐型」人格的人,妳同意嗎?還是妳覺得這樣一點都不是自虐?

↑惡魔老闆和團隊不流於安逸,以身為工作狂自豪。

凱特:與其說是自虐,不如說我們都很怕被時代遺棄,尤其社群平台崛起之後更讓我們深深有感。也許過幾年後你也會有這種危機感,到時候你也會想盡辦法「虐」自己,因為唯有如此,你才會一直站在風口上,相對維持工作的熱忱與高峰。

其實我身邊好多創業當老闆的人,某人、好友、經紀人都是自己創業當老闆。我發現他們這些人都有一個共同點,就是某種程度上都能稱作「惡魔老闆」。挑剔、嚴格、要求高,而且都很機車。你也跟啟儒姊共事兩年了吧?有感受到她惡魔老闆的那一面嗎?沒關係,跟我說,我不會告訴她的(耳朵貼過去)。

慧川:其實我知道比起每天在她身邊的人,她對我應該算是溫柔的,可能也因為我個性很像她兒子的關係?哈哈哈哈!挑剔嚴格的部分,我聽 Wazaiii 小編們說了不少,像是選題不夠好會當場被她狠狠的否決,對工作品質的要求也十分高。但他們同時也說,啟儒永遠是堅持陪他們開完所有會議的人,且看起來永遠充滿活力。

凱特:啟儒姊說她當老闆的態度就是「專制又充分授權」,這一點在當經紀人時你有感受到嗎?我先老實說喔,我有感受到。一旦她覺得我應該要做到的,她就會想盡辦法逼我去做,沒有轉圜的餘地。但是呢,很奇妙的,當我在做的時候,她又給我非常大的發揮空間。真的,很妙。

慧川:「專制又充分授權」這句話很精準,哈哈,只要她認為我應該要去做的事情都會很堅持不懈的說服我,我永遠記得有次我推掉一個案子後接到她從維也納打來的電話,度假中的她一條條的告訴我,為什麼我該接那份工作,最後也真的被她說服了,案子結束後覺得自己的等級好像又提升了一些,又突破了一些。

 

↑身為郝慧川與凱特王的經紀人,惡魔老闆也不斷 push 兩人。

凱特:所以你最近又突破了對吧?聽說你在《哇哉上課》的課程即將要上線了,我很期待上你的課喔。當初我聽到啟儒姊要開辦線上課程時以為她只是說說,沒想到她真的去執行了。果然是個行動派,而且異常大膽,就選在時機非常壞的2020年著手進行。有強大執行力的經紀人跑在我們前面,會不會讓你感到有壓力啊?

慧川:她理應是要跑在我前面的,因為她是跑過半馬的人,而我最討厭跑步了,哈哈哈。疫情嚴峻的時候她跟我提過這個想法,其實也不意外她最後真的讓《哇哉上課》上線,因為她就是執行力這麼高的人。因為這個計畫,她又把我逼了一回,讓我寫講稿、面對鏡頭講了七個多小時的話、教一門很抽象的課,挑戰性實在很高。我真的很慶幸自己撐過去了。《哇哉上課》匯聚了業界很多頂尖的講師,不管是對時尚產業有興趣,還是想增進職涯發展的人都很適合,重要的是,這位惡魔老闆也是講師之一,要把她25年以上的業界經驗傾囊相授,你說是不是很值得一聽?

↑惡魔老闆鼓起勇氣,完成人生中第一個半馬。

哇哉上課岳啟儒

↑惡魔老闆創辦《哇哉上課》親自開課傳授業界經驗,現在你也可以替自己加分,請點這裡

凱特:真的耶,買這個課程就是賺到了。喔,對了,我們本來不是晚一點約好要三方通話採訪她嗎?但現在這樣聊下來,我覺得好像可以不用採訪了耶?你覺得呢?

慧川:還是採訪一下吧,你知道的,她是惡魔老闆。

掛掉電話後,兩人的 What's App 同時收到關於啟儒姊的101問影片,打開一看,發現自己的經紀人表情僵硬的演出,忽然有一種「嘿嘿嘿,妳也有今天」的感覺。

↑快來看看惡魔老闆的「瘋狂101問」!

 後記:

面對各形各色的專訪人物,小編以為自己早已練就金剛不敗之身,沒什麼好怕的。誰知道這次對象竟然是自己的老闆!不嚇出一身冷汗都難!過於歌功頌德會招來拍馬屁的臭名;寫得平淡無奇就要有打包走人的心理準備,這叫人怎麼下筆才好?

透過郝慧川與凱特王的對話,可以了解「惡魔老闆」的強大所在。我對他們形容的「專制又充分授權」非常有感。來 Wazaiii 當時尚編輯,就是要被啟儒姐逼著一天完成三千六百萬個挑戰,但每個挑戰讓自己有很大的空間去發揮創意。沒有最好,只有更好。雖然過程中真的痛苦到想先掐爆老闆再掐爆自己,但牙一咬,做到以後,又看到了不一樣的風景。

趁著這次「瘋狂101問」影片製作,我也剛好有機會可以好好整老闆...啊不是,是好好了解她的一天。拍攝影片時才驚覺,我們跟啟儒姐本身一天的工作行程來比,根本算不了什麼。除了 Wazaiii,她同時還得管理「仲誼公關」與「哇哉上課」。從早上邊喝咖啡邊 concall,到晚上出公司趕往公關活動與客戶相談甚歡,中間幾乎沒有休息,腦袋也要跟著快速換檔。你以為結束她就會馬上拍拍屁股回家嗎?No!她還會留下來和員工一起慶功。

當然,「瘋狂101問」也不是隨便問問,小編我每天和「惡魔老闆」一起工作,真正的她不只像回答這麼簡單,背後還有她更多不為人知的瘋狂!到什麼地步?就讓我來為大家揭開吧:|Wazaiii 小編超直白專訪|吃大便吧惡魔老闆!「瘋狂101問」背後你不知道的事

 

◎Photo Via:余惟 (@yuweiiv)、INSTAGRAM


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