試想：與父母站在陌生的國外街頭，就算有人耍任性、有人發脾氣，還是得硬著頭皮將兩老安全「遣送」回國；這一刻真的好想掐死當初那顆蠢蠢欲動的孝心，只能怪自己又搬石頭砸自己的腳。
如果說婚姻是愛情的墳墓，「帶爸媽出國」會不會就是親情的墳墓？
這題很難，但 Youtube 頻道《陪沈團》的豬 PD 應該很懂，畢竟他在社群上著有熱門連載專欄〈一個人帶爸媽出國旅行何時才會不小心出手毆打老人呢〉。這次由 Wazaiii 擔任主持人，邀請豬 PD 和他的父母——柴克瑞、迪娜現身說法，召開一場「豬 PD 家長座談會」！
（同步附上豬PD人權：帶爸媽出國已達8次，可謂該領域的元老級人物）
↑ 「我和柴迪出國很少合照，因為大部分的時間都只有我們三個人，要請人幫忙拍合照或自拍都有難度，所以第一張合照放的是在台灣活動的時候拍的。」——豬豬
2024年版《享受吧！一個人的旅行》：攜爸媽暢遊峇里島 ，靠 VILLA、伴手禮、打卡照完美達成孝親度假行！| 名建築蒸蛋的旅行筆記 | 跟很多人一樣，對於峇里島 ( Bali ) 的嚮往是來自多年前的一部電影《享受吧！一個人的旅行》（Eat, Pray, Love）。單身的女主角旅歷多國後落腳這座永夏之島，在
因太愛母親而忍不住爭執？母女間的爭執與相愛相殺背後——用愛織就的生命考驗，才是最難的修行｜Wazaiii 總編的獨活+1｜ 獨活，即使一個人也把生活過得精彩，聽起來有點酷對吧！那麼獨活＋1呢？可就沒有偶像劇那麼浪漫了，環繞身旁的是好多好多想像不到的打怪日子。 ↑獨活＋1是與獨活完全不一樣的概念，有著
Q1：你們還記得第一次被孩子帶出國的感覺嗎？
柴克瑞：「我很喜歡全家人一起出發、一家人和樂相處的氛圍。孩子還小的時候，一有空我就會帶他們去旅行，現在孩子長大帶我們去旅行，還不用花我們的錢，我覺得很快樂也很享受。」
迪娜：「剛開始很想炫耀、盡情享受，會覺得孩子孝順、回饋父母是應該的；後來我們覺得不對，孩子已經是有成熟心智的個體了，他不是被孝順圈套住，而是真的想做這件事情。」
柴克瑞&迪娜：「但是他帶我們住的地方都選高檔的。我們很心疼他到底是賺多少，就這樣把錢花掉！明明只是睡一下下而已，乾淨、舒適就好！！！」
豬豬：「他們現在認為的『乾淨』，其實就等於『高檔』。」
↑ 「我們在日本豪德寺遇到粉絲，粉絲應該覺得我們出國都沒合照很可憐，所以主動幫我們拍了合影。」——豬豬
豬豬：「我其實沒什麼特別的感覺，我帶爸媽出國只是因為我本來就喜歡住高級飯店，但我沒有喜歡自己出國獨旅、自己住高級飯店，我在碰到特殊、有趣的事情時需要有人跟我互動。後來我發現比較合理的做法就是帶家長去。」
↑ 「2023帶他們去住輕井澤虹夕諾雅，我爸拍我在拍攝房間早餐，努力經營社群素材的兒子。」——豬豬
Q2：有沒有一個瞬間，讓你們覺得幸好這趟旅行有彼此一起？
迪娜：「我的腳沒辦法走太多路，所以豬豬現在行程到一半時都會突然找一家有名的咖啡廳休息。我知道他根本不著迷，也沒有很想喝咖啡，但他知道我喜歡，而且我需要休息。」
豬豬：「其實我蠻喜歡喝咖啡的，你為什麼要解釋得這麼難聽？？？」
迪娜：「我覺得這是為我準備的！」
柴克瑞：「而且有些地方沒有電梯、手扶梯，豬豬都要想盡辦法去找。其實我很感動，覺得他很為媽媽設想。或者是我們去拍貼機，我就會覺得還好有跟他來，感覺年輕了起來，可以跟孩子玩得很開心。如果是我們自己去，我們就不會做這件事情了。」
（柴克瑞跟迪娜還有提到超多豬豬讓他們感動的地方，以下先省略⋯⋯）
↑ 「柴迪和孫子在上野公園玩得很快樂，我拍了幾張很像是枝裕和電影的劇照。（真敢講）」——豬豬
豬豬：「我覺得我爸媽有刻意想讓這題往感動的方向走。」
柴克瑞：「這一題本來就是要講感動。」
豬豬：「我比較不走感動路線，我會專注在我爸媽每趟旅程的變化上，因為他們變化的很明顯，可以產生更多可以寫成故事或在社群上好發揮的素材，所以其實都是有交換條件的。」
豬豬：「但我現在可以有快速找到電梯的能力，也是讓自己滿感動的。」
↑ 「他們兩個的合照姿勢通常都是自己擺的，只有這張的小愛心是我要求的，所以他們做得挺頭大。」——豬豬
「P人旅遊」是什麼樣子？選對城市放慢腳步，學著放空旅行，不合拍的就大膽捨棄吧！ 最近看了一篇挪威首都奧斯陸 Oslo 的城市宣傳廣告《Is it even a city?》，裡面敘事者一直在抱怨，「這城市太小了，30分鐘就走得完」、「城市中心有人在游泳」……仔細聽聽，全部都是假抱怨真炫耀，營造出 Oslo 悠閒的
他眼中的柬埔寨不是你想的那樣！跟著自媒體創作者烙賽瑞奇 Outside Richie 把旅行玩成大富翁｜Wazaiii 自我放逐日記｜ 你是否覺得旅行很像在玩大富翁呢？旅行者有可能遇到改變人生的「機會」，當然也會迎來無法掌控的「命運」，這般難以預料未來的遊戲總是讓人上癮，而我們更在一圈又一圈出發與回到起點之間得到
Q3：在旅行途中，你們最看不下去/覺得對方最煩的是？
豬豬：「最開始的兩次出國如果有這個狀況，我當天就會寫成罵他們的內容然後發在社群，他們隔天早上就會閱讀到。因為他們覺得會被公佈在社群上面，這讓他們的心理壓力蠻大的，所以他們後來會很快速的修正。」
↑ 「柴克瑞這幾年去日本都會背一堆伴手禮要去送給日本網友，甚至自己學會去飯店櫃檯請他們幫忙寄宅急便，這件事連我都不會。」——豬豬
迪娜：「我們根本就不在意那個，反正我的人設就已經是這樣了。」
豬豬：「那你們為什麼會一直調整自己的行為？而且柴克瑞包袱很重。」
迪娜：「這是成長的過程！！」
柴克瑞：「我的包袱到底是什麼？」
豬豬：「我不知道，你蠻在意的。」
迪娜：「但我看不下去的大多數是在金錢的使用上跟物質價值觀的不同。後來我覺得他的錢是他自己賺的，就比較收斂了。」
迪娜：「只是我心裡會小小的，有一點覺得那個錢，如果稍微留下一點點，不要花那麼多就好了。我嘴巴會說一下，說一下應該不過分吧？」
豬豬：「我媽的天性就是他看到人家花錢，他會難過。」
迪娜：「別人花錢我不會難過。」
豬豬：「所以你覺得我的錢是你的錢。」
迪娜：「也不是，其實也不是錢，比如說他買衣服，我都會想說衣服夠穿就好，買那麼多會製造地球的問題。」
編輯&豬豬：「問題的格局突然上升到環保層面？！」
↑ 「他們兩個最愛的景點就是富士山，我們這八趟旅行去了兩次，為了感受不同季節的富士山，他們在富士山週邊心情都會特別好。」——豬豬
豬豬：「我只有一開始兩次出國有被煩到。因為家長如果看到你睡很晚，或是在某些時間還沒出發，他們會覺得很痛苦。後來我在專欄上發表高見，他們看到後就不再跟我吵這個了。」
迪娜：「不是，是我們後來發現要尊重他，而且就算沒有他，我們也可以自己出門，不然明明可以出發了，但時間都被睡覺浪費掉。 所以你看，我們一直在成長，對不對？」
豬豬：「我覺得除了他們改變很多之外，我個人也是改變蠻多的。以前我就是小孩帶父母出國，但現在我已經像家長了；我很享受這種身份轉換，每次都感覺到自己成為不太一樣的人。」
↑ 「2025去首爾我請柴克瑞偶爾拍一下我在拍他們的樣子，所以有了比較多這種狀態的照片，在社群上會一次發出兩邊拍的成品。」——豬豬
Q4：「帶爸媽出國」系列專欄還能連載幾次？你們希望專欄能持續到什麼時候？
柴克瑞：「我沒有辦法去預估幾次或多久，但只要能一起，我都很珍惜，因為時間真的剩不多。所以我還是很期待旅行什麼時候開始，我們又擁有跟孩子一起度過的某段時間。只要知道有下一趟旅程，我就會開始興奮。」
豬豬：「在出發前，他會大概在每隔一個月就會打一次電話，假裝沒事詢問一下現在的安排進度、有沒有需要他幫忙。但他只是想要展示自己對於這個行程有多興奮。」
豬豬：「我只是覺得可以維持這個習慣，是一個很特別、別人比較做不到的事情。而且，你跟家人的相處時間看起來還有幾十年，但其實以天數算一算，可能只有一兩年。所以現在能動的話不如就趕快動；或是現在還能出錢，我就先出，誰知道以後那個世界會長什麼樣子。」
↑ 「從一開始規劃要去韓國後，迪娜就一心只想著她一定要去景福宮穿韓服。平常很怕麻煩的她，連編髮都可以接受。」——豬豬
迪娜：「我倒是不希望這種事情變成常規。我覺得每件事情如果變成常規，到最後都會成為一種無形的壓力。他現在想做就做，哪一天不想做了就不要做了。」
豬豬：「我通常沒有在管他們怎麼想，因為我就是想要住某個飯店或是想去一個地方。」
迪娜：「你現在想做這件事情，但不一定要一直做下去。」
豬豬：「我剛剛沒有說我要一直做下去。」
而此刻的柴克瑞與迪娜，為了不想麻煩到小孩、把自己照顧好，每天下午四點都會去健身。在豬豬眼中，他們是「可教化」的父母，但他也不保證每對父母都能像這樣「成長」。
↑ 「特別選這張他們穿韓服拍照的樣子，因為柴克瑞真的好像迪娜的下人。我租韓服也是花比較多錢租迪娜的高級禮服，柴克瑞是穿最便宜的男子服。」——豬豬
還記得第一次帶兩老出國，每天都能產出一件令豬豬爆炸的事，所以那段期間豬豬「日更」一篇論文，細數父母在旅行中的罪狀，沒想到引發廣大共鳴，於是一路連載至今。
「我偶爾回去翻那個當下的專欄內容，也還是會覺得當下生氣滿讚的啦。」如今時隔多年回想起來，「手指虎」依舊很值得被豬豬拿出來教訓老爸老媽，但那也是其來有自。
在國外最困難的點，就是長輩平常在臺灣做的每一件事，放到國外的時空卻會讓你的不爽程度乘以百倍。「 因為你身為帶他出國的人，你的心態不會是『反正我就關進自己的房間，然後可以做我自己的事，不用管外面怎樣。』你需要擔心等等的行程，也要擔心會不會無法收場。」所以不在台灣的每一刻，暴躁指數都無限上升。
↑ 「帶他們出國的時候要常常注意人跑哪去了，因為他們常常脫隊要跑去跟日本路人聊天。這張是他們突然和這位阿姨聊起她種的花，那個熱絡程度好像一群日本老人在聊天，結果聊回來問他們聊了什麼？我爸說：『喔那個阿姨自己講了很多我其實聽不懂。』」——豬豬
既然如此，豬豬居然還能忍受這些崩潰時刻？是什麼讓他堅持下來的？他給了一個嗜血的回答：「我知道，那會是我經營社群的特殊素材。 所以我能接受某些時候發生了值得爆炸的事情，先讓他們繼續發揮，然後我會在心裡記錄下來，最後選擇在社群上面炸開。」
↑ 「在首爾完全無法發揮日文能力的柴克瑞，接下一個親戚小孩的委託，請他幫忙買男子偶團的專輯，柴克瑞在唱片行中展露他滿滿的疑惑。」——豬豬
當然，溫柔的回答也少不了：「我會有一點想要看看我自己能夠承受的極限在哪，所以就想說『不然看一下我還能到什麼程度』，但基本上我每一次都會覺得『我其實可以撐得蠻好的』，所以我很佩服自己。」
↑ 「柴迪兩人在國外最常出現的互動，就是這樣子一張一張檢視剛剛拍的照片能不能發在臉書上，如果有太醜的迪娜會叫柴克瑞刪掉。」——豬豬
回到開頭那題——「帶爸媽出國」會不會是親情的墳墓？豬豬說：「如果你因為看到我們而突然有股衝動想帶爸媽出國的話，這就是墳墓。」你想靠跟爸媽出國旅行來修復關係？還是你覺得這件事對親子關係而言是一個里程碑？「抱歉，抱持著這種心態的人很容易會受傷。」
↑ 「2024去峇里島虹夕諾雅，這次旅遊的組成還多了朋友，整個風情很不一樣，吃早餐的時候子凡（陪沈團成員）比我還像他們兩個的兒子。」——豬豬
對平常不跟爸媽旅行的人、根本沒有跟爸媽一直相處的人來說，各式各樣不曾想過的問題，會在你們綁在一起的那幾天內一次爆發，簡直像極了愛情。那麼，如果你還是執意要出發，也做好心理準備了，如何達到最好的旅行狀態呢？
豬豬的解方是：「我希望大家出所有的錢，如果你純粹希望得到最好的成果，麻煩你出錢。」
↑ 「2024整趟峇里島旅行我們都沒合照，到了回國前在機場，才被朋友提醒要和爸媽合照。」——豬豬
◎Editor-in-chief：Elaine Liao（@nien7100）
◎Written & Interview by Fumo Lin（@furmochu）
◎Photo Via：朱先生 aka 豬豬（@dainfinity）
)
