時尚工作者

“成功是一個很危險的念頭,因為如果覺得自己成功了,你就不會再進步了”


Wazaiii

2019-10-13

|Wazaiii專訪|「世界冠軍咖啡師」王策,成功之路沒有盡頭

「這個人很奇怪,他會把自己關在一個透明的魚缸裡做咖啡!你們一定要好好訪他!」採訪之前,王策的神秘友人先這樣向Wazaiii編輯部大力推薦。

出身自咖啡世家,打著「世界冠軍咖啡師」的響亮名號,年輕、帥氣的王策,絕對不只是一個平步青雲的富二代。為了準備WBrC世界咖啡沖煮大賽,他曾長時間把自己關在一個不舒服的透明狹小空間裡,比起賽前的訓練,更像是一段人生的修行:為了擺脫父母在業界無所不在的羽翼,他用一股傲氣,硬是打出自己的聲譽,讓一代「咖啡大王」王朱岑,自此成為「王策的爸爸」。

這次Wazaiii編輯部來到王策位於台北復興南路上的「VWI by CHADWANG」極簡精品咖啡廳,帶領讀者一起來看看這位自帶貴族氣息,看來有點神秘、難以親近的「咖啡小王子」王策,究竟有什麼樣的個性?

 一甩小王子封號,打造自己的咖啡天地 

「您出身於咖啡世家,江湖人稱『咖啡小王子』,請問這樣的身份對您在事業上的發展,是種壓力還是助力?」

『當然都有!因為爸媽在行業裡有一定的知名度跟影響力,他們的知名度有人欣賞、有人則不看好,所以我剛進入這行的時候,有些人會抱有預設立場,他們會透過對我家人的認識,來想像我是一個什麼樣的人,但實際上,我跟我爸媽是完全不一樣的!個性不一樣、做事的方式也不一樣,這點後來大家都知道了(笑),我需要大家認識到「我是一個獨立的個體」。助力的部分是他們會有很多寶貴的經驗可以跟我分享,比如我開店的時候,聽過了無數個開咖啡店的故事,即使是第一次開店,感覺起來也好像不是。』

「會覺得爸媽干預太多嗎?」

『一開始其實會,因為他們不是抱著跟我分享經驗的心態,而是下指導棋,可是我是不接受指導棋的一個人。回到剛剛那題,這對我來說,是一種壓力、也是助力,他們確實跟我分享了很多寶貴的經驗,但如果他們是想控制我的話,我是沒辦法接受的。』

「那您後來在這之間找到平衡了嗎?」

『沒有平衡啊,就是我說了算!這是我的店,又不是他們的店。』

 習慣別人的眼光,保持百分百專注 

「聽說您在準備世界咖啡沖煮大賽期間,把自己關在一個透明的工作室裡練習,並戲稱自己像是魚缸裡的「金魚」。是否可以跟我們分享一下這段期間的故事,以及當時驅策您前進的動力?」

『對,其實我們現在所在的這間沖煮間(位於VWI by CHADWANG咖啡店的二樓),就是向我當時的工作室致敬,它現在已經被拆掉了,所以我在店裡保留了這樣的空間。那間工作室其實比這還小一點,而且沒有自然採光,它的其中一面是玻璃,來來往往的員工、客人都會停下來看裡面。因為上賽場時會有很多觀眾,你要習慣陌生人投射的眼光,要保持專注,不能被外面發生的事情干擾,所以我們才打造了「金魚缸」,刻意設計來讓人增加抗壓性用的。不過,那環境真的讓人很不舒服,不能在裡面待超過兩小時,時間一到就要出去透個氣,很辛苦,真的!』

「在我們剛剛拍攝影片的時候,我發現您面對鏡頭時都非常自然、自在,那時在準備比賽時,除了練習咖啡以外,在這方面有特別加強練習嗎?」

『其實不是練習面對鏡頭,是我們在比賽時會有很多狀況題,考驗我能不能在沖咖啡時保持專注、完全忽略外界。比如像我們剛聊到的壓迫訓練,會有人一直在看我、干涉我,或是他們會拿走桌上的東西、故意把咖啡翻倒,來看我怎麼反應,這些都是訓練的過程。最終我在做一件事情的時候,真的可以完全無視其他人,像是我在鏡頭前沖咖啡,我就是不管那顆鏡頭,專注做我的事情。現在當我需要專注在一件事情上的時候,我是可以關閉其他感官的。』

 拿下「世界冠軍」後,有人願意聽我說話了 

「在拿下世界咖啡沖煮大賽的冠軍前後,自己在心態上的轉變是什麼?在社會上遇到的現實面是什麼?」

『我不知道別人對我的看法有沒有轉變,但在拿到這冠軍之後,我把它視作自己的麥克風,因為我剛入行的時候,很多人是透過家人的濾鏡來看我,可是拿了這個獎盃之後,現在有人願意聽我說話了,他們願意瞭解我是怎樣的人、想表達的是什麼樣的咖啡。有了這個麥克風之後,我現在講的話是「王策的話」了。』

 VWI by CHADWANG的獨到之處 

「『開一間咖啡廳』是現在許多年輕人的夢想,雖然乍看是種『小確幸』,其實也帶來激烈的市場競爭。請問您有什麼把握能作出一間和別人不一樣的咖啡廳?」

『其實我不覺得它跟其他咖啡廳有什麼太不一樣的地方,只是每個館主會有他想呈現的那一面,而我想要呈現的不只有咖啡這件事情。說實話,我們生活在台北是非常幸運的,台北不缺咖啡店、不缺好喝的咖啡,可是VWI想呈現的是咖啡跟生活和美學的關係,我想要透過生命裡的其他可能,和咖啡產生共鳴。

這間店面跟我自己蠻像的,外冷內熱,很多人可能一開始會不敢走進來,但你只要踏進來,就會知道這是個不一樣的世界,我們有很熱情的咖啡師、提供的商品也是很平易近人的。從店內空間來看,有一點中式、歐式、又帶點台式,我選用的東西都是帶有台灣元素的,但我用非常歐洲的方式將它拼湊在一起,這跟我的生活背景有關,也跟我鑑賞空間的美學有關。我以前在日本接收到非常好的顧客服務,在這方面受到很完整的訓練,所以我也把這件事情投射在我的咖啡師身上,我很要求他們的服務品質,這個服務跟獨立咖啡館或連鎖咖啡品牌所提供的,是完全不一樣的。』

「我剛一踏進VWI by CHADWANG,就覺得自己好像從一個很熱鬧的區域,瞬間切換至一個很靜謐的空間。」

『沒錯,這就是我們想表達的。那時候我看了很多家店面,有巷弄內的、大飯店旁邊的、不同坪數的。那時候我、Ivan和品牌經理三個人一起在看,每個店面都是兩個人喜歡、一個人不喜歡,除了這裡。我們三個走進來,就覺得這間店的感覺是對的,雖然它不太像是一般咖啡廳的格局,但我們覺得好像可以試試看,就是一個感覺,我覺得是緣分。其實如果開在巷弄內,反而不見得會這麼安靜。

等一下走到外面的時候,你可以抬頭看一下我們的招牌,會發現很難找到招牌,這是我們刻意安排的,這附近的大Logo已經太多了,如果你也使用大大的招牌,是會被淹沒的,跟別人是沒有不同的,我們反而是給這條街一個乾淨的招牌。』

「題外話,你們是不是連門牌也拿掉了?」(Wazaiii編輯不提自己剛剛差點找不到店面)

『門牌沒有,大樓不准我們拿,門牌應該還在,除非它自己掉了,掉下來最好(笑)。』

 從生活經驗汲取美感和靈感 

「店裡的每一個擺設和杯子,都是您自己親自挑選的,請問您從小有被哪一種美感風格啟發嗎?」

『其實沒有特定一種風格美感啟發我,我在不同時期喜歡不同的東西。12歲剛到英國念書的時候,接觸了英式頹廢、搖滾的風格,那是我喜歡的東西,包括我現在穿衣服也還是那個樣子。但上了大學之後,有一度想要找我的亞洲魂,我就開始穿很多中國式的衣服,像是現代唐裝,那時正好很多歐洲品牌開始融入亞洲元素,我就常穿一些帶點東方感的服裝。26歲回到台灣之後,已經很成熟了,我開始找一個平衡,因為身在這裡,我接觸的人群和我出沒的場合,已經不像之前在英國,能夠這麼大方、大膽地打扮了,所以我又開始修改我自己。最終呈現出來的大概是「中西合璧」,但有一點是絕對不變的,就是我從沒浮誇過,我喜歡的東西一直是簡單、乾淨、洗練的。』

 咖啡之外最重要的事 

「您覺得經營一間咖啡店,最重要的元素是什麼?」

『我覺得咖啡品質是最重要的,不過喝咖啡是很主觀的事情,我喜歡這樣子的味道,不代表別人也會喜歡,所以對我來說,能透過選豆、沖煮技巧,讓咖啡的風味更接近客人喜歡的口感,幫客人找到他最喜歡的那一杯,那是最棒的部分。可是每個進門的客人,我們要花多少時間、多少敏銳度,才能夠很快地知道對方的喜好,這是一門藝術,而且這是訓練不來的。我們會透過一系列的問題大略判定,可能什麼樣的咖啡會適合他,等客人喝完過後,再去詢問他喝得習不習慣,他就會再給你一次Feedback。』

「有曾經收過來自客人、讓你一直記到現在的Feedback嗎?」

『有一次我問客人這咖啡他喝得習不習慣,他說了他的想法,我聽完後就問他:「介不介意我喝一口?」喝完之後,我也覺得他說得沒錯,也繼續和這位客人聊他平時喝咖啡的口味。後來我請咖啡師稍做調整後,客人喝了一口就很驚喜地說:「真的耶!好厲害!」當下我也很開心。對我來說,這就是顧客服務,我不會覺得客人是要來挑戰我們,而是他們很認真在喝這杯咖啡。』

 Instagram其實不需要刻意趕流行 

「在您父親展業的年代,網路與社群媒體尚未如此發達,就您而言,身處在網路世代,創業所面臨的挑戰為何?」

『邏輯完全不一樣。我一直以來都知道社群媒體對創業的重要性,所以我在上面也花蠻多心思的,而這已經是我的家人完全無法涉及的領域了。他們沒有什麼經驗可以給我,我可以自由發揮,簡單來說,他們比較照顧B2B的生意,B2B是不需要社群媒體的,它偏向「以量制價」。那社群媒體的運用就是「以質制量」,品質、價位都比較高一些,這就是商業咖啡和精品咖啡不同的地方。』

「經營更貼近消費者的精品咖啡,您在社群操作上有什麼策略嗎?」

『沒有,我沒有要特別要經營什麼樣的客群,我在Instagram上做的就是「分享專業」,可能會為了這個特別去拍些照片、把它修得漂亮一點,但也就只有這樣。我不喜歡台灣很多品牌刻意讓自己跟消費者很接近,無論在照片、內容或對話方式上,都故意使用一些流行元素,我不欣賞他們刻意讓自己比較容易被接受的作法。我想要做的反而是提供非常專業的咖啡內容,不管顧客是被咖啡吸引,或是被我的名字吸引,他都能在這個平台上多了解一點關於咖啡的知識,而不是看到很多把你當成外行人的文章。』

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

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↑VWI by CHADWANG的Instagram除了有一致的視覺,更相當著重在咖啡專業知識的分享。

 時尚可以很藝術,但咖啡是很純粹的 

「對您來說,咖啡和時尚之間的關聯是什麼?」

『我覺得咖啡跟時尚本身沒有關聯,可是對我來說,我之前是做精品的,我賣過PRADA和AllSaints,所以我不是對這些東西不屑一顧的人,我是非常喜歡時尚的。可是我關注時尚產業這麼多年,發現時尚是非常不穩定的,它每一年都可以有不同的詮釋,可以一直推翻自己,這跟藝術很像,所以我不認為時尚跟咖啡可以搭在一起,因為咖啡真的太純粹、太簡單了。如果我想要我的咖啡跟時尚有任何連結的話,會導致這個品牌非常喧鬧,它會失去咖啡的本質,我雖然是一個非常愛打扮的人,但如果我要把這份個人喜好投射在品牌上的話,我覺得會讓它變得很浮動、很躁,這不是我想要的。』

 永遠不要覺得自己成功了 

「對您而言,『成功』的定義是什麼?」

『成功是一個很危險的念頭,因為如果覺得自己成功了,你就不會再進步了,所以我從來不會覺得自己或是別人有成功的一天,你永遠都會找到可以進步的地方。』

「您下一步的計畫是什麼?是否有特別想要達成的目標?」

『這間店、這個品牌本來就是跟隨我一起成長,我一直都會發現哪裡可以更完善,所以接下來會稍微改變一下。至於想達成的目標,我也沒有特別去設定,就水到渠成吧,當然有機會是絕對不會放過的,但我算是蠻從容地在經營這個品牌。』

後記:

開始訪問之前,我們先在VWI by CHADWANG二樓,這個向「金魚缸」致敬的空間裡面,拍攝了一系列王策沖煮咖啡的畫面。王策身穿淺米色西裝外套,裡面是一件簡單的黑色T shirt,他地斜倚著透明落地窗,在鏡頭之下,沈穩自在地跟著店裡的音樂打著拍子,輕輕哼著Damien Rice的〈I Don't Want To Change You〉。「店裡的歌單該不會也是你親自挑選的吧?」Wazaiii編輯問,「有一些是,這首剛好就是。」王策滿意答道。

這位咖啡小王子無疑是一個十足的完美主義者,撇除咖啡本身,VWI by CHADWANG店裡的顏色、擺飾、植物、音樂,甚至是「留空」的部分,每一個方寸都在他精準的掌握之中,而在這樣近乎偏執的管控下,有趣的是,VWI by CHADWANG整間咖啡店帶給所有進門客人的感受,竟然是「空」,是那種「結廬在人境,心遠地自偏」的空。有空的時候來VWI by CHADWANG坐坐,就算不一定能見到帥氣店長王策,但他的咖啡、藝術與哲學,也早已瀰漫在整個空間之中。

 關於王策 

「咖啡大王」上海王力咖啡總裁王朱岑之子,早年在台灣長大,12至24歲在英國求學,接著分別在屏東、日本和上海求學與工作。王策於2017年世界盃咖啡沖煮大賽中,以短短三年的咖啡學齡奪下冠軍,並於2018年在台北東區開立首間個人咖啡店「VWI by CHADWANG」。

 

Editor /  責任編輯:武傳樂

◎Photo Via:小龜

◎Vedio Via:YOUTUBE


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