時尚工作者

“那那大師專訪—沒有人規定這輩子一定要轟轟烈烈,我只想要沒有包袱的活著。”


Wazaiii

2021-4-16

那那大師專訪—「鬼吼鬼叫」讓全世界興奮!「人生不用多了不起,一定要做自己熱愛的事!」|Wazaiii 專訪|

翻開各種心靈雞湯勵志書籍,幾乎每一頁都在無所不用其極告訴大家:想成功就要遵守這幾大法則、30歲以前一定要達到這些目標、想完成夢想就要跪的趴的甚至狗爬的...令人忍不住納悶,難道沒有照著書去做,就只能以「失敗」蓋棺論定嗎?

「誰規定的?」人氣 YouTuber 那那大師霸氣告訴 Wazaiii。即使走到關鍵年齡,他也不惜拋下包袱硬來個急轉彎,就是要做自己熱愛的事。如果還在摸索也不要緊,那那大師也不是天生就知道自己的舞台在哪,人總要不停去試。誰知道呢?說不定下個讓全世界興奮的人就是你!

youtuber 那那大師

 浮誇明星其實是阿宅?

「有人說你很『浮誇』,你的想法是?」

『是大家太保守,覺得平常審美觀以外的事物太奇怪,很害怕大膽的用色。大家不應該設限,就像小孩子畫畫一樣,用色很大膽,但是大人畫畫相對保守了。所以我一點都不浮誇,大家太過普通了。』

「從小就放很開嗎?」

『小時候就是電視兒童,任何娛樂綜藝類都一定看!娛樂新聞、娛樂百分百...沒一個沒看過。以前就不停嚷嚷「我要當明星」,在路上會莫名其妙大唱歌,無時無刻都有表演慾!現在當然不可能像以前這麼白目,可是我沒有背離小時候想做的事情,還是很享受音樂。』

「還記得你的『首度正式登台』?」

『有次老師差點把我逼死,覺得我那麼愛表演就表演給同學看啊,還說不跳同學就無法下課,根本就沒人想看!那時候才知道原來自己這麼愛表演,所以才會被 cue,我也非常 enjoy!』

youtuber 那那大師

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「平常怎麼練歌?」

『會在健身房跑步的時候練,我很有羞恥心,怕別人聽到,所以會選很少人的那一區。』

「工作、跑步之餘還會做什麼?」

『就一個人看電影、聽音樂.我超級愛跟自己相處,要有自己的空間才有安全感,一點也不愛出去玩。最怕很多人不熟的攤,就算有10點前就想回家,我一年才唱不到兩、三次 KTV,根本不愛 social。』

yotuber 那那大師

 不去想如果,找到熱忱才算數  

「畢業後就知道要朝演藝之路發展嗎?」

『大學念機械系時很迷惘,知道我在讀書,但不知道未來要幹嘛。畢業後做保險就是八年,我很愛催眠自己,一直相信要不停晉升,真正做到的時候,發現其實沒多了不起。那時候在保險業也認識了 CC 謝昕璇,她不停跟我說:「你就是一個明星,不要待在保險業!」聽久好像真的是這樣,所以就 try 了,慢慢找到現在這條路。』

「印象最深刻的演出是?」

『曾經受邀到《覺醒音樂祭》表演,那時候剛做網紅不到兩三個月,真的是第一次、完完全全對外的舞台經驗,也沒想過有人會在下面這麼快樂跟我合拍。我在那邊自以為自己的演唱會,還唱庾澄慶的《愛到底》~~這樣子,大哭一場像神經病,我真的很噁心哈哈哈。』

「跨入30歲時轉職不會焦慮嗎?」

『那都是社會框架給我們設定30歲一定要怎樣,誰規定的?但也謝謝這些框架導致我思考,天啊我也要30歲了,該去找自己真的想做的事情。』

youtuber 那那大師

「有沒有想過要放棄?」

『曾經將近三年都失去聲音,吞口水都是血的味道,真的天崩地裂。但也沒想過其他可能性,我就是一個不會去想如果的人,不會發生的想也沒用。我也懷疑過自己,訪問歌手的時候是不是已經沒那麼有熱忱了,這時就會靜下心回頭看看自己的影片,找回初衷。』

「認為自己算成功嗎?」

『人要比較真的沒完沒了!現在的成績擺在3年前正要踏入網紅那一時候,我一定覺得「天啊怎麼那麼棒!」,可是現在會想「怎樣才可以更好?」所有事都一體兩面,可是一定要保持熱忱。人在找到熱愛的事情前都不算有成就。這對正在執行夢想的工作者來說很重要,不能忘本。』

 不小心葛屁前,想到什麼就做吧 

「如何構思自己的影片?」

『想到甚麼就拍甚麼,以前其實都沒有人看啊!我想到甚麼就一定要去做,做了再說,沒在囉嗦。就是各方嘗試,結果音樂這條線中了,一開始也沒想到要做這個,原來很多人想聽我唱歌鬼吼鬼叫欸,也太好了,我根本就熱愛音樂!』

「成功的 YouTuber 必備條件是?」

『每個人有自己成功的方式,絕對不只有一個元素。我很熱愛工作,也的確要盯流量數字,但如果只是為了這個絕對不會開心。我到現在影片還是自己剪,那都是我的寶貝,希望它有最完整的面貌。我每次都會問自己「喜不喜歡這個主題?」,喜歡才有想做的動力,去和真的熱愛這個藝人和音樂的粉絲心靈交流。對企業家來講它的效益就是屎,少的跟甚麼一樣,但這是我選擇的。我已經33歲不是小孩子,人生無常,如果在努力追數字的過程中不小心葛屁了,那得到了甚麼?生活還過得去、又可以滿足我的心靈就很棒很幸運了。追求現在的腳步就好。』

youtuber 那那大師

「萬一粉絲有意見?」

「不聽啊(笑)。好的意見跟我 match 就會去做。但心裡一定要先踏實。以前就喊過自己的「誓約」:「真心」擺在第一順位,再放上「溫暖」,並用「熱情」去支持。這些理念也支撐我的頻道和演藝方向到現在。我早就知道不能討好每一個人,面對拒絕覺得再正常不過了。我也學習到站在不同立場去看待事情,發現自己沒有百分之百是對的,就不會那麼受傷。』

「開了 YouTube 頻道到現在,心態上有什麼變化?」

『成為公眾人物就必須尊重麥克風,講的每一句話都是有責任在。現在能體諒每一個不同身分的人,他們不同的辛苦、背後的故事,不可以只看到表面就去判斷一切。』

「現在很多年輕人也想成為 YouTuber、KOL,你的建議是?」

『首先要知道這本來就不簡單,也許很幸運某支影片會中,曇花一現也是有可能的。所以在冒出頭前,最重要是「讓媒體想要轉發」,這是最實際的,和一般人一樣就沒有意義。可以去看大媒體都轉什麼樣的影片,去想像、去做出聲量,才有辦法真的做起 YouTuber。』


youtuber 那那大師

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 沒有包袱闖一回 

「你的偶像是?」

『影響我最大的人生觀是 ASOS。他們特立獨行,給我很多力量,也從他們身上懂得如何去尊重多元的存在。很期待以後跟他們合作!緣分沒到沒關係,但我一直覺得跟藝人偶像合作,除了圓夢之外,更重要的是,希望透過我們的合作,喚醒更多人對藝人的愛。』

「人生第一張專輯是?」

『徐懷鈺的!小時候都跟著姐姐聽老歌。徐懷鈺第一張《飛起來》是姐姐跟朋友借回來聽,那時候覺得「天啊也太好聽了吧!」就被圈粉。之後我就去預購第二張《向前衝》,就是太想聽了!』

「家人帶給你什麼靈感或影響?」

『靈感其實沒有欸,他們真的很普羅大眾,個性也沒有我這麼鬧。不過我家人很棒的地方是:我做任何事情,他們都不會出什麼聲音,就算聯合一起也是白忙,我太知道要幹嘛了,他們也只能無條件全力支持我。家人其實都知道,每個人都是自由而奔放的個體,都有自己選擇的權利。我們都是成年人,做任何事都會為自己負責。』

youtuber 那那大師

「有曾因為性向而和家人抗爭嗎?」

『過去媽媽沒辦法接受這樣的身分,我也很擔心自己不孝,可是我不可以被「不孝」綁住人生,我意識到:「天啊!不可以再這樣子!」想要沒有包袱的活著,所以決定闖闖看。早期我們有為了這個抗爭過,不過她現在 ok 了,也可能沒有,但她必須要走出框架,因為社會就是演化成這個狀態。』

「也經歷過自我掙扎嗎?」

『以前真的會很納悶,自己是不是真的生病了?我就會硬要去喜歡一個女生,現在想想就好想把自己的喉嚨掐住,就是沒辦法!現在社會真的好很多,以前弱勢少數族群的朋友,真的會因此否定自己,甚至離開這個世界。很幸運現在有人可以告訴我們這沒有錯。』

youtuber 那那大師

 沒有天賦這回事 

「找不到熱愛的事情怎麼辦?」

『沒有人規定這輩子一定要轟轟烈烈。太多心靈雞湯告訴我們要去追求夢想,但你也可以過得超無聊。很多人會擔心這個那個,但只要以不傷害人為前提,你都可以試著去做,就這麼簡單。很多人會停留在「想」,想個屁啊!做了發現不喜歡?那太棒了,至少你知道自己不喜歡什麼。』

「如果喜歡做的事不能當飯吃?」

『這不是很正常嗎?殺出一條血路就是這麼難,更要栽培自己、做到最好。』

「有人認為對喜歡的事情沒有天賦,你的看法是?」

『我一出生邊走邊爬就喜歡表演,我也喜歡畫畫,所以又去學平面設計。如果跟我一樣,發現自己某個小點在萌芽,就用盡任何方式去栽培它吧。世界上沒有「天賦」這件事,都是從小的累積,我如果從小沒聽那麼多音樂,現在也沒辦法聊那麼多。如果要付出更大的努力才能做到,就去學吧。沒有一個人有天賦,我們都是學來的。』

youtuber 那那大師

「你想對十年前的自己說?」

『十年前我真的很白目欸!那時候一定聽不下去。青春時期的性格就是人生未來大方向,只是後來的修練可以使本性更漂亮。所以沒什麼好講,不如自己經歷。不用覺得現在很糟、很慘,沒有人會順遂一輩子,那些苦痛都是正常的。」

「十年後呢?」

『身體健康最重要,也希望我還是一個好的、對社會有影響力的人。』

「你希望用麥克風發揮什麼影響力?」

『我真心希望世界上每一個人都可以相信自己存在的價值。人就這麼一輩子,不用多了不起,一定要做自己最想做的事。不過還是要謹慎思考,雖然一直說做了再說,但任何選擇都有代價,沒辦法接受就為了這個代價繼續活著吧,這是你選擇的。』

 

 

 後記 

我本身就是那那大師的忠實粉絲,這次能有機會訪問到他,真的非常興奮!每次點開影片都會讓我笑到岔氣,非常佩服他總有源源不絕的幽默。看完他不怕別人評價的「廣嗨」演出,煩惱都會一掃而空。得知每支影片都是他親自一手剪出來的時候更是驚訝,現在還會自己剪片的 YouTuber 應該屈指可數了吧?

那那大師說,「自在」、「溫暖」、「熱情」,這三個詞是他以前花錢去上潛能開發課程時,對自己的信心喊話。別人聽起來可能會覺得空泛,以為他是不是又被哪個 seafood 給洗腦,但經過一整天專訪與拍攝相處下來,我可以感受到,這些特質在他身上是很真實的。不管在 KTV 拍照、或在西門町街頭和不認識的路人 K 歌,那那大師都能輕易讓大家感染他的歡樂!(有趣的是,他說私底下很喜歡一個人獨處,反差是不是超大!)

沒有包袱、沒有框架,沉浸自己所愛的那那大師就是這樣去闖,才得以散發光芒。沒有誰規定人天生就要做什麼,或是不能做什麼。如果「成功」代表要討好這個世界,那我寧願在擁抱熱忱的路上跌跌撞撞,儘管在別人眼中不全然「正確」,但過程中學到的絕對比成功要來得珍貴。

 

Editor / 責任編輯:陳暘 Eric Chen(@eric_yang_chen)

◎Photo Via:陳書海(@oceanchenstudio)

◎Video Via:王沛宸(@soulsweet0714)

◎Special Thanks:任犀(@punk105)、Brady(@warm_brady_art)、薛琳達、奇奇(@so.oc)、小潘(@s3550512000)


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