《凱特謎之音》：一個只聊女人的地方。有心事，有愛情，有成長故事。窸窸窣窣的碎語，值得你片片斷斷的聆聽。
這次 Wazaiii達人 凱特王 特別邀請「2026台灣國際女性影展」參展電影《恨女的逆襲》導演李宜珊作客《凱特謎之音》。從一個 20 歲女孩為何沒有愛情線、傳統家庭裡揮之不去的「長女責任」，聊到女人能不能一邊承擔責任、一邊為自己活一次。電影裡，主角家玲始終沒有迎來爽文般的華麗逆襲；但或許真正的女力不只是揮拳反抗，而是在看懂世界的規則之後，啟動自己想怎麼活的覺知。
楊双子《臺灣漫遊錄》勇奪2026國際布克獎創歷史，溫柔書寫屬於本土的歷史與自覺、望向未來｜Wazaiii 奇女子故事沙龍｜
楊双子《臺灣漫遊錄》勇奪2026國際布克獎創歷史，溫柔書寫屬於本土的歷史與自覺、望向未來｜Wazaiii 奇女子故事沙龍｜ 她，既溫柔，亦鋒利。她，暢所欲言，無所畏懼。 邀請你，聆聽她們的人生篇章。 觀點，換她們說。 2024年第75屆美國國家圖書獎於紐約舉行，楊双子以《臺灣漫遊錄》英文
凱特王新書《既要又要還要》來啦！為什麼女人總要「變壞」，才能誠實追求自己想要的人生？
凱特王新書《既要又要還要》來啦！為什麼女人總要「變壞」，才能誠實追求自己想要的人生？ 《既要又要還要》：當我們開始談論女性慾望，其實談的是整個社會如何定義「好女人」 從《生為自己，我很開心》、《像我這樣的女人，偶爾優雅，有時帶刺》，到最新作品《既要又要還要：與慾望共生，做個既貪婪又可愛的女人》，時尚觀點作家
在《恨女的逆襲》中，20 歲的家玲穿梭於家中便當店與拳館，一邊承受破碎家庭與大人世界的複雜，一邊努力替自己打一場拳。當青春的直率撞上世故的潛規則，她該如何活出自己？
李宜珊：「拳頭來的時候你不能閉眼睛，一定要睜開眼睛。我覺得這跟我們在人生中遇到事情的態度很像，就是不要迴避。拳擊是一個沒有隊友的運動，你在場上就是自己面對對手，沒有人可以代替你。 」
凱特王：「在許多描述20歲女孩的電影中，愛情是非常重要的一部分。可是 20 歲的家玲在這部電影中沒有任何愛情的描述。這是妳在寫劇本時刻意要迴避的嗎？」
李宜珊：「確實是刻意的。通常女性好像很容易為情所困，注意力也非常容易放在這件事情上。如果讓這個角色在劇情裡有一個愛情對象，那這個愛情對象就會變得很重要。譬如她在兩個父親身上得不到的肯定，會不會就轉移到交往對象身上？」
李宜珊：「所以在片中，我確實不太想讓觀眾被愛情吸走她在成長過程中、建立精神價值觀這件事情的理解。」
凱特王：「我很喜歡這個設定。她不用再透過另外一個人，不管是女性也好、男性也好，得到某一種情感寄託，好像等待被救贖，而是自己去搞清楚這一切。」
凱特王：「我們就應該多看這種劇，不要一直……」
李宜珊：「不要一直談戀愛（笑）。」
凱特王：「為什麼弟弟面對這個家庭，好像比家玲更加鬆弛？這是性別的關係，還是因為家玲身為長女，在傳統家庭裡的特殊性？」
李宜珊：「我覺得這確實是在傳統家庭裡一種性別分工的傾向。家裡發生問題的時候，如果你是長女，就會覺得：『會不會跟我有關？我會不會有責任？父母吵架會不會跟我有關？』但長子可能比較會覺得，那是父母的問題。」
李宜珊：「如果今天家裡有一些事情需要有人承擔，長女就會說：『那我來好了。』當然不是所有家庭都是這樣，可是我相信在很多傳統家庭裡，確實有這樣的性別分工傾向。」
李宜珊：「我自己在青春期的時候，有時看到母親會有一點害怕，因為她是我們在兒童時期第一個女性的樣本。所以當你看到她不快樂、看到她受困於某一種情況的時候，會很害怕成為她。」
李宜珊：「一方面想關心她，又害怕成為她，又會覺得『為什麼妳不離婚？為什麼不離開？』所以我截取了這幾個比較重要、關鍵的互動放進片子裡。」
凱特王：「當媽媽撒手離開這個家的時候，她把圍裙一丟。後來家玲就把它撿起來，自己重新套上。我看到，內心一緊、冷汗直流，好像我們女性很難逃脫世襲的命運。家玲好像要代替她媽媽，重新承擔家裡的責任。」
凱特王：「但畫面一轉，她又上場去打拳擊，她好像在為自己的未來、為自己想要的生活拼搏。我們是不是很難在現實中真正做到完全的『逆襲』，成為那種爽文大女主？ 」
李宜珊：「女性的成長故事，好像會有更多、更複雜的一些網絡，必須面對很多妥協，才能完成一件事。所以對我來講，我覺得女性成長故事反而比較有力量。」
李宜珊：「因為它回應到真實生活。如果我們看到一個角色，她可以兼顧著某一種責任感，但又能夠去做自己想做的事，回應到我們自己的生活，會不會讓我們多一點點勇氣？」
凱特王：「我身邊很多女性，面對父母，都有自己愛父母、承擔家庭責任的方式，但在承擔的同時又想要自我實現，所以常常在兩者之間拔河。」
凱特王：「可是無論如何她們都在努力。反而是這種故事讓我感到更有力量，因為它更貼近我們。我們不會真的像勵志故事那樣一直升級打怪，最後真的成功，也許我們就是永遠在這兩頭跑來跑去。」
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李宜珊：「我對女力的詮釋一直在變化。早期我的作品裡，是比較直接的女力：遇到不公平的事情，要對抗、要反擊。」
李宜珊：「但在現在這個階段，我一直在想，女力還能不能有反抗、對抗以外的呈現？有沒有可能是一種對事情的通透？你知道一些事情的遊戲規則，你不進入這個規則，但你知道怎麼在裡面生存、怎麼玩。」
李宜珊：「如果遇到很多事情，你都能很淡定，也很清楚自己在做什麼，對事情的理解是通的、是乾淨的、是有覺知的，我覺得這樣的女性力量，好像更符合到了中年以後我自己的理解。」
凱特王：「所以當你看得多了，開始理解這個世界的遊戲規則，也慢慢建立自己的生存法則。再往下一步，能不能不只是理解既有規則，而是創造另外一個規則、另外一種生存模式？」
凱特王：「這跟我想傳達的一樣，女人其實可以有很多的活法。我們要看各式各樣女人的活法，才會知道自己也可以有自己的活法。」
這次與李宜珊導演的對談，除了讓我更加理解這部電影背後的種種寓意，最大的收穫莫過於與優秀女性創作者面對面交流。
原來，逆襲不一定是打敗了誰，對抗了什麼，可能是你終於找到一種不需要按照別人規則活著的方式。
訪談結束後，我送導演離開，收工後的那天晚上，心口一直都是熱的。
我想，這或許也是一種女性力量吧——妳不知道會在何時感染另一個人，帶給她希望。
↑《凱特謎之音》Ep.205 用拳頭迎接大人的世界 ! 《恨女的逆襲》導演李宜珊 專訪
｜2026第33屆台灣國際女性影展｜
影展內容：以【#非分擾動 Into the Drift】為主題，收錄 7 大單元、66 部片單。
時間：2026/10/16～2026/10/25
地點：台北光點華山電影館
◎Interview：凱特王 from《凱特謎之音》
◎責任編輯：Fumo Lin（@furmochu）
◎Photo Via：台灣國際女性影展
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